nächtliches Alkoholverkaufsverbot für BW

  • Landespolitik

  • lalala22
  • 4175 Aufrufe 61 Antworten

  • lalala22 schrieb:

    Meiner Meinung nach sollte mehr in die Jugendlichen und deren Erziehung investiert werden. Ich habe schon oft gehört, dass Lehrer keine Zeit haben auf die Schüler einzugehen, da zu viel Stress wegen zu vollen Stundenplänen und zu großen Klassen sei. Ebenso sollten sich auch die Eltern darum kümmern. Auch sollte meiner Meinung nach mehr darin investiert werden, dass Jugendliche Beschäftigungen haben. Ich kann mir gut vorstellen, dass viele aus reiner Langeweile sich zudröhnen, und kann dies auch nachvollziehen.


    Es ist immer schön zu lesen, das immer andere die Schuld haben und nie * SIE * selber....das Wort * SIE * meinte ich die heutigen Jugendlichen !
    Entweder, haben die Lehrer Schuld, weil sie nicht auf ihre Probleme eingehen oder die Eltern, weil sie nicht um ihre Kinder kümmern oder der Staat ist Schuld, weil er wenig auf die Zukunftskinder schaut oder wenig invistiert !

    Wie wärs, wenn die heutigen Jugendlichen, mal an sich selbst arbeiten und selbst weiterbilden würden...ist das so schwer ???
    Man könnte meinen, sie sind irgendwie geistig hinten geblieben und man müsse sie erst alles beibringen, wie man richtig lebt !
    Fakt ist, das sie einfach stinkfaul sind und das sie alles mit absicht falsch machen, was man nur falsch machen kann und wir ( darunter meine ich den Staat und Erwachsenen ), müssen die Suppe wieder auslöffeln, nur weil sie nicht fähig sind, normal zu denken !


    Nehmen wir nur das Komasaufen her.....!
    Jeder 12 -15 jähriger weisst, das Alkohol ungesund ist und noch dazu, wenn man zuviel erwischt, das es zum tode fühern kann, aber neine, was tun sie mit Absicht...sie saufen , bis der Arzt kommt und wer darf das alles bezahlen???...WIR, das arbeitende Volk, denn schließlich zahlen wir in die KK ein !
    Ich würde den Komasäufer ALLES selbst bezahlen lassen...vom Krankenwagen, bishin zum Stationären Aufenthalt, dann wird er sich merken, ob er sich das zweitemal antut..!

    Und dank Ihnen, wird heute alles Verboten oder alle Verbote werden noch weiter verschärft und darum brauchen sie am wenigsten jammern, wenn Poltikier endlich etwas dagegen unternehmen !
    Ohne uns Erwachsenen, würden sie am vollem Teller verhungern....:flag:

    An Tankstellen, würde ich den Verkauf von Alkohol verbieten und in den Geschäften, nur mit Bildlichtausweiß zulassen !

  • Ich bin selber noch Jugendlicher. Und deshalb habe ich das mal auf meine Erfahrungen gestützt, die Aussage mit den Lehrern/ Eltern meine ich.
    Meine Eltern hätten mir was erzählt, wenn sie mich mit 16 aus em Krankenhaus hätten abholen müssen, weil ich eine Vergiftung vom Alkohol habe. Klar habe ich in dem Alter (und auch schon früher) Alkohol getrunken, aber das war maßvoll.

    Mit der Erziehung fängt es übrigens auch schon früher an, als erst im Jugendalter. Ich glaube auch, dass man einem Teenager nicht mehr so viel erzählen kann, eher im Gegenteil. Aber die Erziehung früher (als Kind) macht auch schon einiges aus. Wenn es den Eltern egal ist, was ihre Kinder machen, dann kann ich mir gut vorstellen, dass das Kind im Park sitzt und raucht und trinkt.

    Wie wärs, wenn die heutigen Jugendlichen, mal an sich selbst arbeiten und selbst weiterbilden würden...ist das so schwer ???
    Man könnte meinen, sie sind irgendwie geistig hinten geblieben und man müsse sie erst alles beibringen, wie man richtig lebt !
    Fakt ist, das sie einfach stinkfaul sind und das sie alles mit absicht falsch machen, was man nur falsch machen kann und wir ( darunter meine ich den Staat und Erwachsenen ), müssen die Suppe wieder auslöffeln, nur weil sie nicht fähig sind, normal zu denken

    Das ist aber sehr verallgemeinert und ich würde fast sage eine dumme Aussage.
    Bekämpft man eine Krankheit, in dem man einfach sagt: "Das Herz bekommt einfach nichts fertig, viel zu schwach."? Oder fragt man sich warum nichts geht? Glaubst Du wirklich, dass alle Jugendlichen, die saufen einfach kein Bock haben. Und warum haben dann andere Jugendliche Bock? Warum sind Kinder von Assi-Eltern meist auch Assi-Kinder? Und warum sind Kinder aus einem gefestigten Familiengefüge meist keine Assi-Kinder? Weil sie Bock drauf haben, oder weil ihre Eltern es ihnen so beigebracht haben?
    [SIZE="1"][COLOR="DeepSkyBlue"][COLOR="Black"]W[/color]ithout
    [COLOR="Black"]A[/color]ny
    [COLOR="Black"]R[/color]easons[/color]
    [/SIZE]

  • Faehnrich schrieb:

    (...)
    @ Luemmel33:
    Den Alkohol drastisch zu verteuern, ist eine Möglichkeit, die Saufereien einzudämmen, aber eine Lösung sicher nicht. Vielleicht würde dann das Alkoholpanschen oder Schwarzbrennen merklich zunehmen?
    (...)(

    Hallo zusammen,
    na wenn dein Einwand zutreffend wäre, würden wir also neben Haschplantagen numehr auch illegale Tabakplantagen in ungekannten Ausmaß in Deutschland haben. Ganz zu schweigen von illegalen "Verkaufsständen" von gut organisierten Gruppierungen, die dann wohl Ladenlokale in der Größe eines Supermarktes anmieten werden, um "steuervergünstigte" Rauchwaren zu veräussern.
    Ich halte diesen deinen Einwand somit für nicht nachvollziehbar.

    Einverstanden bin ich mit deinem Hinweis auf die nichtige Lösung. Diese wird wohl kaum durch Verbote etc. erreicht werden, sondern wird einzig im Elternhaus und der dort zu leistenden Erziehungsarbeit in Reichweite gelangen. Steuererhöhungen, Verbote etc. können nur flankierend wirken.

    Gruß*hicks*
    Luemmel33:read:
    [FONT="Comic Sans MS"]Sei auch du ein Lümmel,
    im Verkehrsgetümmel.     [/FONT]

  • @ Luemmel33:
    Es war kein Einwand, sondern eine Fragestellung!

    Übrigens:
    Der Schmuggel von Zigaretten, insbesondere aus Osteuropa, nach Deutschland hat drastisch zugenommen! Auch immer mehr Leute versuchen, Cannabis in der Wohnung, im Wintergarten, auf dem Balkon, anzubauen.

    In skandinavischen Ländern wird Alkohol häufiger geschmuggelt und Schwarzbrennen ist dort keine Seltenheit!


    Fakt ist aber, dass allein 2007, nach Angaben der Krankenversicherer, über 22.000 Jugendliche zwischen 10 und 20 Jahren in Krankenhäuser eingeliefert wurden, weil sie vom Saufen besinnungslos waren. Viele davon in lebensbedrohlichem Zustand! Jeder 5. Jugendliche scheint nach diesen Angaben regelmäßig hohe Mengen an Alkohol zu konsumieren und monatlich ein- bis mehrfach betrunken zu sein!


    @ *Hammy*:
    Jugendliche sind oftmals nicht reif genug, ihr Handeln alleine überblicken zu können, vor allem in der Gruppe. Die Kosten für Rettungseinsätze könnten sie nicht oder nur teilweise übernehmen, zumindest ab 14 Jahren wäre eine Dienstverpflichtung für 2 - 4 Wochenenden in sozialen oder medizinischen Einrichtungen eine wünschenswerte Sache!

    Eine kontrollierte und reglementierte Abgabe von Alkohol scheint in greifbarer Nähe, wenn das Jungvolk weiterhin bedenkenlos zur Flasche greift. Wer schon als Jugendlicher an den Genuss höherer Alkoholmengen gewöhnt ist, wird als Erwachsener weitaus größere Probleme bekommen, sei es die Gesundheit bzw. die Suchtgefahr oder auch die Gefährdung anderer, z.B. im Straßenverkehr!

  • @ *Hammy*:
    Jugendliche sind oftmals nicht reif genug, ihr Handeln alleine überblicken zu können, vor allem in der Gruppe. Die Kosten für Rettungseinsätze könnten sie nicht oder nur teilweise übernehmen, zumindest ab 14 Jahren wäre eine Dienstverpflichtung für 2 - 4 Wochenenden in sozialen oder medizinischen Einrichtungen eine wünschenswerte Sache!


    Dann würde keiner mehr den Krankenwagen rufen und die Meldungen über Alkoholtote würden sich extrem häufen.

  • Wieso würde dann niemand mehr einen Kranken- oder Rettungswagen rufen?
    Das glaube ich weniger, da man die ja eher nur im absoluten Notfall ruft. Kann mir schwerlich vorstellen, dass man keine Hilfe holt, wenn jemand so schwer angetrunken ist.

    Ich hätte aber allgemein nicht gedacht, dass die Verkäufe zu so später Stunde solche Ausmaße annehmen, und dass im Verkauf so wenig auf das Alter geachtet wird.

    mfg echofoxi
    [COLOR="DarkRed"][SIZE="2"]
    ...Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus... [/color][COLOR="Navy"] .. Jeder Tag ohne lachen ist ein verlorener Tag ;o)[/color][/SIZE]

  • *Hammy* schrieb:

    Ich würde den Komasäufer ALLES selbst bezahlen lassen...vom Krankenwagen, bishin zum Stationären Aufenthalt, dann wird er sich merken, ob er sich das zweitemal antut..!

    Und Raucher, die an Lungenkrebs erkranken, lassen wir dann am besten auch Alles selber zahlen? Junkies bekommen keine Therapie mehr, weil sie die selber zahlen müssten? Jemand, der mit überhöhter Geschwindigkeit einen Unfall baut, wird ohne Geld auch nicht mehr behandelt?
    Fällt dir was auf? Ja, bald darf ganz Deutschland seine Krankenhauskosten selber zahlen :D .

  • Hallo
    Ich bin glaube ich 100%ig in der Zielgruppe:
    16 Jahre alt, Gerne Alkohol trinkend (auch härteres) und zusätzlich dabei im Park oder sonstwo rumhängen (in Hamburg).
    Und wenn ich die Sache jetzt mal ganz objektiv betrachte, dann würde ich sagen, das Alkoholverkaufsverbot zwischen 22:00 und 5:00 Uhr wirklich etwas bringen würde. Vor allem wenn man im Park ist oder so, geht man lieber nochmal zur Tanke und holt sich was, anstatt vornherein zuviel zu kaufen, was sowieso nicht getrunken wird... Man hat ja auch nicht unendlich Geld zur verfügung, und will mit so wenig wie möglich das meiste erreichen!

    Ich kann nur sagen, dass es für keien ein echtes Problem ist Alkohol besorgen. Vielen Läden genügt es, wenn man einen Schülerausweis zeigt, auf dem man das Geburtsdatum einfach ändern kann (nur einer der Tricks) und natürlich hat man ja auch ältere Geschwister usw.

    Fakt ist meiner Meinung nach, dass die Zahl der Jugendlichen in Krankenhäusern wirklich sinken würde

    P.S. Trotz meines Umfeldes kann die Zahl von 20% gar nicht stimmen. Ich habe gerade mal einen Freund, der einmal im Krankenhaus war...
    Ich möchte die Zuverlässigkeit dieser Statistiken in Frage stellen
    Handle so, dass die Maxime deines Handelns, jederzeit das Prinzip einer allgemeinen Gesetzgebung werden könnte.

    Kant

  • Dobby schrieb:

    ..
    P.S. Trotz meines Umfeldes kann die Zahl von 20% gar nicht stimmen. Ich habe gerade mal einen Freund, der einmal im Krankenhaus war...
    Ich möchte die Zuverlässigkeit dieser Statistiken in Frage stellen


    Du verwechselst da etwas Grundlegendes!
    Mit den ca. 20% aller Jugendlichen sind diejenigen gemeint, die häufig bis regelmäßig höhere Mengen an alkoholischen Getränken konsumieren und demzufolge häufig betrunken sind, aber deshalb nicht automatisch ärztlicher Akutbehandlung bedürfen!

    Dokumentiert dagegen sind über 22.000 Fälle im Jahr, in denen Jugendliche (zwsch. 10 und 20 Jahren) wegen übermäßigem Alkoholkonsum im Krankenhaus landeten!

  • Mit den ca. 20% aller Jugendlichen sind diejenigen gemeint, die häufig bis regelmäßig höhere Mengen an alkoholischen Getränken konsumieren[...]

    Mich würde mal interessieren, was "häufig" oder "regelmäßig" bedeutet. Das sind meiner Meinung nach sehr vage.
    [SIZE="1"][COLOR="DeepSkyBlue"][COLOR="Black"]W[/color]ithout
    [COLOR="Black"]A[/color]ny
    [COLOR="Black"]R[/color]easons[/color]
    [/SIZE]

  • Faehnrich schrieb:

    @ Luemmel33:


    Fakt ist aber, dass allein 2007, nach Angaben der Krankenversicherer, über 22.000 Jugendliche zwischen 10 und 20 Jahren in Krankenhäuser eingeliefert wurden, weil sie vom Saufen besinnungslos waren. Viele davon in lebensbedrohlichem Zustand! Jeder 5. Jugendliche scheint nach diesen Angaben regelmäßig hohe Mengen an Alkohol zu konsumieren und monatlich ein- bis mehrfach betrunken zu sein



    Wenn du das in einem Absatz schreibst, nehme ich das so, dass weil 22.000 Jugendliche im Krankenhaus waren jeder 5. Jugendliche auch mal drin war...

    Sorry, aber ich finde das auch wage formuliert, und ich denke, dass gerade die Leute die NICHT regelmäßig trinken stark gefährdet sind im Krankenhaus zulanden, weil sie nicht wissen wie viel sie abkönnen usw.
    Handle so, dass die Maxime deines Handelns, jederzeit das Prinzip einer allgemeinen Gesetzgebung werden könnte.

    Kant

  • lalala22 schrieb:

    ... was "häufig" oder "regelmäßig" bedeutet. ... sehr vage.


    Du kannst das nicht in genaue Zahlen packen! Aber wer als Jugendlicher 2 - 4 mal im Monat deutlich betrunken ist, gehört eindeutig zu den Alkoholgefährdeten. Das reine Saufen um des Saufen willens hat sich bei vielen Jugendlichen fast schon zum Standard erhoben und wer nicht mitmacht, gilt als Weichei und wird verspottet. Dabei ist gerade, Stärke zu zeigen und auch mal ein deutliches NEIN auszusprechen, viel mutiger, als mit den hirnlosen Cliquen-Anführern einfach nur mitzusaufen!


    @ Dobby:
    Willst du mir etwa weis machen, dass ein Jugendlicher, der regelmäßig viel säuft, besser weiß, was gut für ihn ist und wann er genug hat? Wohl nicht, wenn man die Ärzte und Jugendpsychologen mal befrägt!


    Wer bestreitet, dass ein Großteil unserer Jugend massive Probleme mit Alkohol und auch Drogen hat, sollte mal mit entsprechenden Fachleuten sprechen (ich hab's gemacht!) und sich die Fakten und Beweise zeigen lassen!

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Faehnrich ()

  • Hmm, deine Argumentation ist schlüssig! Und ich denke auch, dass wenn jemand mehr als 2 mal pro monat besoffen ist (außer Ferien oder so^^), dann hat er (immer häufiger auch sie) schon ein deutliches Alkoholproblem.

    Wiegesagt, objektiv gesehen, ist das Alkoholverkaufsverbot für Tankstellen von 22-5 Uhr GUT
    Handle so, dass die Maxime deines Handelns, jederzeit das Prinzip einer allgemeinen Gesetzgebung werden könnte.

    Kant

  • Wenn ihr den Jugendlichen schon unterstellt, dass sie alle Alkoholiker sind, wie erklärt ihr euch dann, dass sie keine Entzugserscheinungen haben?
    4 mal im Monat angetrunken sein ist nicht schlimm, das ist an jedem Wochenende einmal, und selbst wenn man jedes Wochenende trinkt bis man kotzt ist das nicht so schlimm wie das hier einige darstellen: Das ist in 99 von 100 Fällen eine vorübergehende Phase, die keine bleibende Schäden hinterlässt und auch wieder vorbeigeht!
    Ihr solltet nicht den ersten Vollrausch gleich mit Alkoholismus gleichsetzen.

  • Ich finde das Gesetz relativ sinnlos und wieder nicht gut durchdacht.
    Es soll doch hauptsächlich dazu dienen jugendliche saufgelage aufzulösen?!

    Warum gibt es kein härteres durchgreifen wenn jugendliche alkohol trinken?!
    Bzw. Für 18Jährige die minderjährigen alkohol kaufen. Da müsste es viel härtere strafen geben.
    Erfahrung ist das was man meint zu haben wenn man noch mehr davon hat
    Jeder macht was er will, keiner macht was er soll, aber alle machen mit
    [COLOR="Yellow"]Manchmal wünsche ich mir, ich wäre wieder der, der ich war als ich werden wollte wie ich heute bin.[/color]

  • *Mel* schrieb:

    Warum gibt es kein härteres durchgreifen wenn jugendliche alkohol trinken?!
    Bzw. Für 18Jährige die minderjährigen alkohol kaufen. Da müsste es viel härtere strafen geben.

    Ich kenne mich mit der Gesetzeslage in diesem Bereich nicht so aus, aber wahrscheinlich gibt es die von dir geforderten Gesetze schon, sie werden nur nicht zur Genüge angewandt.

    Ich stehe dem Thema zwiespältig gegenüber. Ich würde den Verkauf von Alkohol nachts von 16 auf 18 Jahre hochschrauben. Wer über 18 ist, ist am Wochenende meist in Clubs anzutreffen und trinkt dort auch. Falls man doch mal was daheim machen will wird auch rechtzeitig Alkohol gekauft. In meinem Bekanntenkreis kenne ich niemand, der nachts mal spontan an die Tanke läuft um sich was zu Trinken zu besorgen. Als ich aber noch 16 war, war das anders, da ist man gerne mal abends raus und ohne festes Ziel herumgelaufen und ist irgendwann bei der Tanke gelandet...

    Phunny

    P.S. Ich bitte wieder etwas auf das Thema zurückzukommen, in den letzten Posts ging es nur darum, wie viele Jugendliche denn wirklich süchtig sind.

  • Phunsoldier schrieb:

    ... Ich bitte wieder etwas auf das Thema zurückzukommen, in den letzten Posts ging es nur darum, wie viele Jugendliche denn wirklich süchtig sind.


    Na hör mal! Das ist nicht korrekt, was du da schreibst! Es ging um die Anzahl der Jugendlichen (10 - 20 Jahre), die pro Jahr im Krankenhaus landen wegen allzu übermäßigem Alkoholkonsum einerseits und die Gesamtquote der Jugendlichen in unserem Land, die häufig bis regelmäßig stark betrunken sind!

    Und genau das sind die Gründe, weshalb so eine Verordnung hier diskutiert wird! Ist doch logisch, dass so eine Diskussion mehrere Aspekte beleuchtet und die Hintergründe ebenso zur Sprache kommen!


    idontsayit2 schrieb:

    ..
    und selbst wenn man jedes Wochenende trinkt bis man kotzt ist das nicht so schlimm wie das hier einige darstellen..



    Hauptsache, du kennst dich damit aus. Über mittel- und langfristige Organschäden, Wachstums- und Entwicklungsstörungen und der Suchtgefahr! :depp:
    Wer jedes Wochenende so viel trinkt, dass er nicht mehr weiß, was er tut, gefährdet sich und auch andere massiv! Alkoholbedingte Unfälle im Verkehr gibt es genügend!

  • Schlaechter schrieb:

    Was ich dagegen habe? Es schadet jedem. Den Verkäufern, die auch dadurch Profit machen und den Konsumenden, deren Freiheit vom Staat beschränkt wird (ja auch Nachts um 2 n kasten Bier kaufen zu gehen ist Freiheit).
    Ich denke es sollte eine andere Lösung geben. Leider wüsste ich momentan keine aber wenn das Problem so leicht zu lösen wäre, gäbe es dieses Problem sicherlich auch nicht mehr...


    Sicherlich schadet das etwas, wenn du aber dagegenrechnest, was sie "illegal" an Alkoholverkauf an Jugendliche verdient haben, sollte einen das nicht so sehr stören.
    Außerdem sieh Dir mal das Verhältnis an von 50 -100€ weniger am abend geht keine Tankstelle pleite, falls doch: Pech gehabt, man kann nicht für alle sorgen!
    andererseits wenn ich mir angucke, das heutzutage schon mit 12 jahren angefangen wird alkohol zu SAUFEN (trinken ist das in keinster weise mehr), dann dreht sich bei mir der Magen um.
    Eigentlich müsste man meiner Meinung nach viel entschiedener gegen Alkohol(ausschank und verkauf) bei Jugendlichen vorgehen.
    Es müsste viel mehr kontrollen geben und viel empfindlichere Strafen!
    !!! KEINE BILDER IN DER SIGNATUR !!!

  • Die Jugendlichen, die so exzessiv saufen, müssen einfach lernen, dass Alkohol ein Genussmittel ist und nicht dazu da ist, um sich völlig wegzudröhnen. Das erinnert auch an mittlerweile verbotene natürliche Drogen. Da hilft kein Alkoholverkaufsverbot, das allen Jugendlichen und auch Erwachsenen schadet und ihre Freiheit eingrenzt. Wenn das weiter so geht, wird Alkohol irgendwann komplett verboten und dann verliert Deutschland das letzte Stückchen Kultur, das es sich behalten hat. ;)

  • Faehnrich schrieb:

    Hauptsache, du kennst dich damit aus.

    Wenn man in der Zielgruppe ist beschäftigt man sich nun mal mehr mit dem Thema als einer, der sein ganzes Leben mit der von den Eltern eingetrichterten "Alkohol ist böse!" - Philosophie lebt.

    Über mittel- und langfristige Organschäden, Wachstums- und Entwicklungsstörungen und der Suchtgefahr! :depp:

    Lies dir mal meinen Beitrag nochmal durch ...
    Wenn das eine vorübergehende Phase wie bei den meisten Jugendlichen ist, tritt genau keines deiner Phänomene auf. Für langfristige Organschäden musst du auch um einiges mehr trinken als unsere Jugend, ein Alkohilker im Frühstadium trinkt mindestens eine Flasche Schnaps am Tag und das über Jahrzehnte hinweg, also komm mir hier nicht mit Spätfolgen wegen ein paar Übertretungen der eigenen Grenze im Jahr.

    Wer jedes Wochenende so viel trinkt, dass er nicht mehr weiß, was er tut, gefährdet sich und auch andere massiv!

    Ohja, er kann andere Leute zu Tode schnarchen, wir werden alle sterben!

    Alkoholbedingte Unfälle im Verkehr gibt es genügend!

    Jaaaaa, die Jugendlichen dürfen ja alle schon Auto fahren, is klar! Mit 16 ist es ja schon Standard sich ins Koma zu saufen und dann bewusstlos durch die Gegend zu rasen!

  • @ idontsayit2:
    Was willst du eigentlich mit deinen unsachlichen Anmerkungen bewirken?

    Das übermäßiger Alkoholgenuss in Ordnung ist? Sich dauernd zu betrinken ebenso? Träum weiter! Ahnung hast du wahrlich nicht und deine Aussage, dass vorübergehende (?) Sauferei kein Suchtpotential in sich birgt, zeigt das nur umso mehr, dass du dich nie mit Ärzten und Suchtexperten unterhalten hast.


    Übrigens fahren auch schon 15- und 16-Jährige mit Mofa und Motorroller. So nebenbei angemerkt. Und es geht auch nicht darum, dass ein Jugendlicher sich mal (moderat) betrinkt. Aber du weißt das natürlich besser, logo!


    Schön, dass aber unsere Medizinversorgung so gut ist, dass selbst komatös betrunkene Jugendliche überleben!

  • Faehnrich schrieb:

    @ idontsayit2:
    Was willst du eigentlich mit deinen unsachlichen Anmerkungen bewirken?

    Du meinst weil sie sich nicht so trocken und langweilig lesen wie deine?

    Das übermäßiger Alkoholgenuss in Ordnung ist?

    Wie ich oben schon geschrieben habe find ich 4x im Monat trinken keineswegs übermäßig.
    Sich dauernd zu betrinken ebenso?

    Unter dauernd betrinken verstehe ich täglich.

    Träum weiter! Ahnung hast du wahrlich nicht und deine Aussage, dass vorübergehende (?) Sauferei kein Suchtpotential in sich birgt, zeigt das nur umso mehr, dass du dich nie mit Ärzten und Suchtexperten unterhalten hast.

    Ich hab mich mit (Ex-)Alkoholikern unterhalten, wie sie zu der Sucht gekommen sind, was sie vom Komasaufen halten, ab wann der Alkoholkonsum zum Problem wird, und ich glaube diesen Leuten mehr als deinen "Suchtexperten", die nicht mal wissen was es heißt, richtig betrunken zu sein.


    Übrigens fahren auch schon 15- und 16-Jährige mit Mofa und Motorroller. So nebenbei angemerkt. Und es geht auch nicht darum, dass ein Jugendlicher sich mal (moderat) betrinkt. Aber du weißt das natürlich besser, logo!

    Es gibt keine Statistik, die die Unfallzahlen von unter 18 Jährigen Fahrern unter Alkoholkonsum anzeigt. Generell liegen die tötlichen Fälle von unter 18 jährigen Verkehrsteilnehmern bei etwa 1 Person pro Halbjahr pro Bundesland. Ob der nun wirklich wegen Alkohol gestorben ist und nicht, weil ihn ein LKW übersehen hat, sei mal dahingestellt.


    Schön, dass aber unsere Medizinversorgung so gut ist, dass selbst komatös betrunkene Jugendliche überleben!

    Bitte unterlass solche Sätze. Wie du selbst gesagt hast, haben diese Leute wirklich ein Alkoholproblem, sich darüber lustig zu machen ist definitiv der falsche Weg.
    Ich würde mich auch freuen, wenn du mal direkt zu meinen Argumenten Stellung nimmst (evtl. mit Teilzitaten) und nicht nur so allgemein zusammenhangslos daherredest.

  • lalala22 schrieb:

    Mich würde mal interessieren, was "häufig" oder "regelmäßig" bedeutet. (...)


    Hallo miteinander,
    um deine Frage zu beantworten: Schau doch mal auf den Waschzettel von einem Medikament. Dort wird erklärt was die Worte "regelmäßig" "selten" "häufig" etc bedeuten. Also ob es nun 1 von 100 oder von 1000 oder von 10.000 trifft.
    (Ich würde ja selbst schauen, habe aber gerade keinen griffbereit; sorry.)

    @Faehnrich und @idontsayit2
    Ich fände es sehr schön, wenn wir hier wieder zu einer sachlichen Diskussion zurück finden könnten; ihr beiden seid gerade dabei euch gegenseitig:depp: und :löl: und vielleicht auch :fuck: zu sagen. Das bringt hier nix... Danke.

    Es ist ja hoffentlich unstrittig, dass zu viel Alkohol in hoher Dosis (damit mein ich nun nicht "ein Bier" am Wochenende) schädlich für alle Menschen ist. Insbesondere für Jugendliche oder gar Kinder.

    Ferner nehme ich auch als 14 jähriger am Straßenverkehr teil; sei es nun als Radfahrer oder Fußgänger. Zu hinterfragen ist hierbei allerdings, wie die Statistik zu stande kommt. Werden hier die Fälle gezählt bei denen ein Beteiligter Alkohol konsumiert hat oder nur die Fälle in denen der 14 jährige Jugendlich vor den 40.-Tonner getorkelt ist.

    Auch wenn es Faehnrich vielleicht anders sieht, ich freue mich darüber, dass die Medizin ohne Ansehen des Menschen alles mögliche versucht sein Leiden zu lindern bzw. sein Leben zu retten!
    Auch bin ich der Meinung, dass die Rettungseinsätze selbstverständlich von Allgemeinheit bezahlt werden müssen. Alles andere wäre nur menschenverachtend.

    Um vielleicht zum Ausgangsthema zurück zu kommen, möchte ich meine These hier nochmal wiederholen:
    Die Steuern auf sämtliche Arten von Alkohol drastisch erhöhen!

    Vielleicht wäre es aber auch eine Alternative, die Abgabe von Alkohol anders zu organisieren. Ich denke hier an die USA und ihre "liquor shops". Hochprozentiges dann nur noch in speziellen Shops, mit geschulten Personal und engmaschiger Überwachung der zuständigen Behörde.
    Was meint ihr?

    Gruß *hicks*
    Luemmel33 :read:
    [FONT="Comic Sans MS"]Sei auch du ein Lümmel,
    im Verkehrsgetümmel.     [/FONT]

  • Vielleicht wäre es aber auch eine Alternative, die Abgabe von Alkohol anders zu organisieren. Ich denke hier an die USA und ihre "liquor shops". Hochprozentiges dann nur noch in speziellen Shops, mit geschulten Personal und engmaschiger Überwachung der zuständigen Behörde.

    Ich denke, dass hierdurch die Probleme eher gelöst werden, als durch das nächtliche Alkoholverbot. Allerdings bin ich dagegen, dass Alkohol erst ab 21 verkauft wird und es keine alterliche Abstufung zwischen Bier/Wein und Hochprozentigen gibt. Aber selbst in Amerika- wer Alkohol will, bekommt ihn. Durch ältere Freunde, Geschwister, Freundesfreunde, Ausweisfälschungen (dort kriegt man an jeder Ecke einen gefälschten Personalausweis),...
    Dort gibts ja nur eben keine gesetzliche KK, die für die Kosten aufkommt...

    Gruß
    Manu

  • idontsayit2 schrieb:

    ...
    Bitte unterlass solche Sätze. Wie du selbst gesagt hast, haben diese Leute wirklich ein Alkoholproblem..


    Ich wüsste nicht, mich darüber lustig zu machen! Es wird immer Leute wie dich geben, die alles versuchen schön zu reden, die rasant steigenden Zahlen der stark betrunkenen Jugendlichen zu ignorieren und gewisse Verhaltensweisen dann einfach als normal anzusehen. Wie gesagt, es geht da nicht generell darum, Alkohol zu untersagen, sondern die Exzesse. Gewaltbereitschaft und unbegründete Aggressionen sind auch Folgen davon. Ich finde es jedenfalls nicht normal, dass Jugendliche jede Woche mindestens einmal stark betrunken sind und die Tendenz und Häufigkeit weiter nach oben strebt.

    Wenn du denkst, dass ich zusammenhanglos rede, dass Suchtexperten sowieso keine Ahnung haben und alles nach deiner Sicht normal ist, dann hat es keinen Wert, weiter mit dir zu diskutieren.



    Luemmel33 schrieb:


    Vielleicht wäre es aber auch eine Alternative, die Abgabe von Alkohol anders zu organisieren


    Sicher etwas, worüber man mal intensiver nachdenken sollte! Alkohol ist leider eine Volksdroge, der viel zu viele Menschen verfallen. Je früher ein Mensch sich an Alkohol gewöhnt, desto höher die Gefahr, abhängig zu werden.

    Übrigens ist in vielen US-Bundesstaaten das Konsumieren alkoholischer Getränke in der Öffentlichkeit verboten.

    Wenn ich dagegen bei uns am Wochenende in den S-Bahnen abends/nachts zuhauf besoffene Jugendliche erlebe, die rumpöbeln, aggressiv und grundlos andere Mitfahrer belästigen bis hin zum Zusammenschlagen, weil es ein Passagier gewagt hat, die Betrunkenen zu bitten, leiser zu sein, dann verstehe ich viele Senioren, die zu diesen Zeiten sich nicht mehr trauen, öffentliche Verkehrsmittel zu benutzen.

    Das Problem des übermäßigen und immer häufigeren Alkoholkonsums ist vorhanden, es klein reden zu wollen sicher der falsche Ansatz!

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