Scarecrow schrieb:

Mal ehrlich, wer von euch schaut öffentlich-rechtliche Sender? Für das Publikum <50 ist doch da wirklich garnichts, was einen interessiert, außer vielleicht mal die eine oder andere Sportübertragung, aber das könnte man besser als PPV anbieten, wie es die Amis machen.

Für mich sind die privaten Sender kaum zu ertragen. Gefakete Sendungen, Castingshows mit viel Fremdschämen, Serien noch und nöcher in der x-ten Wiederholung und "Wissens"-Sendungen, die selbst Kinder unterfordern. Wenn mal eine vernünftige Doku läuft, ist es ein Import von BBC - ebenfalls ein ö.r. und gebührenfinanzierter Sender
Ich schaue überwiegend ö.r. und bin deutlich unter 50. Mir gefällt nicht alles (bei weitem nicht), aber dort sind für mich die Chancen höher, etwas zu sehen, das sich nicht nach einer Vergeudung meiner begrenzten Lebenszeit anfühlt.

Also Fernsehn ist für mich Phoenix, ZDFNeo, ZDFInfo, WDR, KiKa (Bernd das Brot), ARD und eher selten Pro 7 & co. Mir geht es da ähnlich wie twinky.

Meine liebsten Radiosender sind WDR 5, DLF, DLF Kultur.

Aus meiner Sicht sind die Gebühren für derart hochwertige Angebote durchaus angemessen. Was ich jedoch befürworten würde (für alle die NIE öff/rechtl. Fernsehn gucken; auch keine Tagesschau, u.a. Nachrichtenformate) wäre, das jeder sich eine Smartcard anschaffen kann, der in den Genuß von öff/rechtl. Sendern kommen will.

Damit würden nur die bezahlen, die auch tatsächlich sehen. Aber ich glaube, das abgesehen von den neuen Geräten, zu denen der Kunde gezwungen würde, die Angst groß ist, das die Einnahmen dann nicht mehr ausreichen, um das Angebot in dieser Form aufrecht zu erhalten. Man darf auch nicht übersehen, daß das Fernsehgeschäft eine eigene Industie ist, an denen entsprechnde Arbeitsplätze hängen..

Gruß
AnakinSky

NDR-Intendant Lutz Marmor erklärte, die Neuregelung sei "leicht verständlich, einfach und gerecht. (...)"

Was ist denn bitte schön gerecht daran, wenn die, die keine Empfangsgeräte haben, auch zahlen müssen?

Naja, ich tippe mal das der Anteil, derer, die tatsächlich weder Rundfunk noch TV-Geräte nutzen, wesentlich geringer ist als der Anteil schwarzsehender Teilnehmer. Wir hatte da ja mal auch hier eine Umfrage und ich war überrascht wie groß der Anteil derer ist, die schwarz sehen.

So gesehen, ist dies für die zahlenden Bürger schon gerechter.

Ich für mein Teil bin unter 50 und nutze überwiegend das Angebot der öffentlich rechtlichen. Vielleicht sollte der TE nicht zu sehr von sich auf andere schliessen, nicht jeder steht auf trash ala RTL2

Das sinnvollste wäre komplett auf Pay per View um zustellen, dann würde sicher viel Müll wegfallen...

Ich versteh die Frage nicht ganz. Wieso soll sich die Aussage auf eine Bevölkerungsschicht beziehen?

Was mich mal interessieren würde, wie wollen die diese Gebühr denn überhaupt eintreiben? Pro Haushalt ist ja schön und gut, aber kommt nun jeden Monat einer klingeln und will die Gebühr kassieren, soll ich denen das überweisen oder wird das auf die Miete aufgeschlagen und so wieder ein riesiger Verwaltungsaufwand der den Großteil der Gebühr schon vorher auffrisst, geschaffen?
Im Endeffekt ist das doch bestimmt wieder so ein undurchdachtes Ding wie z.B. auch die Wechselkennzeichen und was sonst noch so aus deutschen Amtsstuben kommt.

zunächst: die öffentlich-rechtlichen liefern immer wieder unterhaltsames, auch für die u30-er generation. ich denke da nur an x3, zapp und co. auf dem bildungsbereich. aber auch sonst finden sich in den ör auch öfter mal interessante filme. so z.b. vor kurzem auf 3sat (gut, ist nicht wirklich deutsch) ein argentinischer animationsfilm, der extrem skuril war, oder auf zdf, erst gestern nacht, falling down, auch ein film, der durchaus sehenswert war. und dann gibt es auch noch so schöne serien wie ijon tichy raumpilot, welche auch auf den ör laufen. klar läuft da auch viel für die älteren generationen, aber zumindest ein teil ist inzwischen eher auf die jüngere generation abgezielt.
mal ganz davon abgesehen, ich kenne extrem viele leute, die total auf Tatort stehen - da gibts zumindest hier in einigen kneipen sogar jeden sonntag nen tatort-watching und ähnliches. und solche events ziehen dann auch nur junge leute an!


die gebührenlösung halte ich aber für eher seltsam, vor allem auch, weil es schon damit los geht, dass die erst mal den haushalt definieren müssen - wie sieht das z.b. bei wgs aus, ist dann jedes zimmer der wohnung ein eigener haushalt? oder jede küche, jedes bad? und sind studenten generell als mittellos eingestuft? oder muss demnächst jeder student bei der gez antanzen und eine haushaltsüberprüfung durchführen lassen (in anderen worten, denen alle seine finanzen offen legen, damit die noch mehr informationen über ihre bürger sammeln können)? und was ist mit leuten, die hier zwar leben und arbeiten und studieren, aber (noch) keine deutsche staatsbürgerschaft haben? werden die auch zur kasse gebeten?

Was ein Haushalt ist das ist geklärt. Als Haushalt gilt eine Wohnung. Es gibt keine WG Regelung mehr wo jeder Bewohner der "WG" zur Kasse gebeten wurde.

Zitat pueblo: "Das GEZ gebühren unter aller Sau ist weiß jeder..."

Ach ja? Also ich weis es nicht. Wie würdest Du denn die öffentl. Medien finanzieren (außer Smartcard)? Gar nicht? Nur noch die privatmedial verquirlte Kacke? Für ein mehr Volksverdummung auf die Straße gehen? Armes Deutschland!

Es gibt viele gute Gründe zu demonstrieren - aber das ist mM nach keiner davon.

Gruß
AnakinSky

AnakinSky schrieb:

Zitat pueblo: "Das GEZ gebühren unter aller Sau ist weiß jeder..."
Gar nicht? Nur noch die privatmedial verquirlte Kacke? Für ein mehr Volksverdummung auf die Straße gehen? Armes Deutschland!

Armes Deutschland wer heut noch denkt das der ÖRR keine Gehirnwäsche betreibt. Aber anhnand der Kommentare über mir weiß ich das es klappt.

Mal ehrlich der ÖRR ist nichts weiter als ein überbezahlter Privatsender bezahlt vom dummen Volk. Einwenig googeln hilft um von mir keine Beweise zu wollen.

Auch oben ist das Wort Gerecht gefallen, es ist also gerecht das Behinderte, Hartz4 Empfänger und allgemein Leute ohne Fernsehen zahlen sollen?
Der Deutsche lässt sich nun mal schröpfen.

Und mal ehrlich bei den Privaten wissen die meisten das das Mist ist, aber bei den ÖRR gehen die meisten doch von einer guten Berichterstattung aus, aber wie gut kann eine Berichterstattung sein wenn Politiker und Kirche das sagen haben was gesendet wird und was nicht

...ich möchte mal sehen, was in unserem schönen land so los wäre, wenn jeder bürger kfz-steuer zahlen müsste - auch wenn kein auto vorhanden ist.
- allein die möglichkeit dass man ein auto haben könnte würde ausreichen um kräftig abzukassieren - was für ein schwachsinn

klar könnte man dann sagen 'ich fahre mit dem bus - oder taxi - oder mit dem rad' is ja wurscht - theoretisch könnte man ja mit dem eigenen auto....
(jaaa jaaa - jeder vergleich hinkt irgendwo :rolleyes:- wer verstehend mitliest, weiss was gemeint ist?!)

hier werden wir alle in sippenhaft genommen und sollen zahlen auch wenn wir es tatsächlich garnicht nutzen - was soll der schei**???

- warum können die armen manager, intendanten, moderatoren und überhaupt die ganzen leute mit den dicken brieftaschen nicht auf möglichkeiten zurückgreifen, die schon lange vorhanden und durchaus praktikabel sind um ihr einkommen zu sichern?
- per card und entsprechendem receiver die kanäle freischalten - und dafür dann auch kassieren.
man mag von den privaten halten was man will - das geschäftsmodell läuft, funktioniert, und ist finanziell sicher.

- den verstaubten schrott den es im ör meist zu sehen gibt möchten eben viele erst garnicht sehen - ja und?
- wenn die finanzierung der ör von deren leistungserbringung abhängen würde und nicht durch 'zwangsabgaben' eingetrieben würde, wäre das sicher ein ansporn in richtung qualität und aktualität.

glaubt ihr im ernst, dass sich die manager der ör nicht erstmal selbst die taschen füllen wie in jeder anderen branche auch? - sind die macher von ard und co wirklich alle 'die guten' - LOL!

ich nehme - wenn ich denn mal fernsehe was selten genug vorkommt - werbepausen in kauf, sehe mir gute und spannende scifi-, trick und actionfilme an, dokumentationen, vielfältige nachrichtensendungen etc etc
- wenn leute zu dumm sind um das was durch die (alle) medien geistert nicht filtern zu können, helfen auch die ör sender nicht dabei.

ich sehe seit vielen jahren keine sendungen in den ör - bin ich deswegen dumm? - bin ich intellektuell zurückgeblieben? - hab ich deswegen keine eigene meinung mehr?

sorry leute aber was hier klar auf der strecke bleibt sind demokratische grundwerte und persönliche freiheit - beim thema gez war es immer so und wird es immer so bleiben, dass ich garnicht so viel essen kann wie ich muss.

greets

janus

Zitat Janus: "ich nehme - wenn ich denn mal fernsehe was selten genug vorkommt - werbepausen in kauf, sehe mir gute und spannende scifi-, trick und actionfilme an, dokumentationen, vielfältige nachrichtensendungen etc etc"

Aja - würdest Du mir bitte verraten auf welchen Sender diese ausgestrahlt werden?


Zitat Janus: "- wenn leute zu dumm sind um das was durch die (alle) medien geistert nicht filtern zu können, helfen auch die ör sender nicht dabei."

Das wirft weitere Fragen auf; aufgrund welcher valider Information bildest Du Dir denn eine Meinung? Wie gelangst Du an Information? Wie clever (oder dumm) muß man sein, um sich ohne entsprechende Information eine Meinung zu bilden?


(Teil)Zitat Janus: "...beim thema gez war es immer so und wird es immer so bleiben..."

Das ist genau die Art von Begründng, die umlernresitenten Menschen mit einem Hang zur kognitiven Starre anhaftet.

Gruß
AnakinSky

AnakinSky schrieb:

Zitat Janus: "... sehe mir gute und spannende scifi-, trick und actionfilme an, dokumentationen, vielfältige nachrichtensendungen etc etc"

Aja - würdest Du mir bitte verraten auf welchen Sender diese ausgestrahlt werden?

- wenn du andere sender schauen würdest, würde deine frage qualifizierter ausfallen - oder ganz wegbleiben - es gibt ausser den zugegebenermassen unsäglichen nachmittags-talkshows und pseudo-seelenstriptease-sendungen auch andere beiträge in den privaten - schau mal rein
- um polemik irgendwelcher art nicht noch weiter zu pushen werd ich aber den teufel tun und hier mit irgendwem in ein persönliches klein-klein gehen... - wer die privaten verurteilen will, muss sich vorher ein bild machen - einfach mal die richtigen sendungen zur richtigen zeit einschalten - informiere dich!

Zitat Janus: "- wenn leute zu dumm sind um das was durch die (alle) medien geistert nicht filtern zu können, helfen auch die ör sender nicht dabei."

AnakinSky schrieb:

...aufgrund welcher valider Information bildest Du Dir denn eine Meinung? Wie gelangst Du an Information? Wie clever (oder dumm) muß man sein, um sich ohne entsprechende Information eine Meinung zu bilden?

...oooops - habe ich etwa übersehen, dass es nur und einzig die 'validen' ör sind die informieren?? - tststs - und ich dachte doch tatsächlich dummerweise, dass auch andere sender fakten kennen und nennen - und dass es neben tv auch noch z.b. zeitungen oder das internet gibt um an informationen über aktuelles, wichtiges, regionales und weltumfassendes zu kommen... sowas.... - sorry - kommt nicht wieder vor... - wichtig ist nur, dass man sich auch informieren will!
- btw: bist du ör-prediger oder sowas ähnliches??

(Teil)Zitat Janus: "...beim thema gez war es immer so und wird es immer so bleiben..."

AnakinSky schrieb:

Das ist genau die Art von Begründng, die umlernresitenten Menschen mit einem Hang zur kognitiven Starre anhaftet.

geht ausser persönlich zu werden auch noch was anderes?? - sachlichkeit zum beispiel??
umlernresistent - eloquent eloquent - chapeau! - tolles wort - ich bewundere dich und deinen wortschatz!!!
aber ist nicht eher der 'umlernresistent', der wie ein braves schäfchen alles was 'unsere oberen' dem dummen, einfältigen volk überstülpen, in sich hineinfuttert und ausser im chor 'mäh' zu sagen, nichts macht?? - ja der nicht einmal innerlich dagegen aufbegehrt??? - und das ist dann intelligent?
- selbst vielfältig in sich aufnehmen, filtern und eigene meinung bilden ist also schlechter als die mundgerechte ör-meinung übernehmen? - oooops - dann war ich mein ganzes bisheriges leben auf dem falschen weg...

- und kognitive starre - seien wir doch mal ehrlich - zeichnet diejenigen unter uns aus, die nicht verstehen, dass sie grad auf dem weg zum schlachter sind und alle diejenigen argwöhnisch, misstrauisch und neidisch betrachten und verurteilen, die aus dieser reihe ausbrechen mit der aussicht auf und dem wissen um ihre eigene identität und ihren eigenen standpunkt??

auch wenn es dich (oder andere) innerlich zerreissen mag - ich habe gesagt was ich dazu denke - mehr kommt nun nicht mehr - punkt!

- sei kritisch, dennoch demokratisch, tolerant, eher undogmatisch - und leb verflixt nochmal damit, dass neben deiner allumfassenden, allwissenden, einzigartigen und vor allem einzig richtigen meinung und einstellung auch noch andere meinungen und einstellungen existieren - und zu recht existieren!

greets

janus

Die GEZ ist ein starrer hirnloser Saurier, der sich an die Gebührenstruktur klammert wie ein Ertrinkender an den Rettungsring. Offenbar sind deren Mitarbeiter teilweise schon beim Studium ihrer Vorschriften überfordert.

Ein konkretes Beispiel: Bei meinem letzten Umzug trennte ich mich von meinem Fernseher und teilte dies auch der GEZ mit. Die GEZ war nicht bereit, diesen Umstand anzuerkennen, da ich dies nicht mit ihrem werten Formblatt geschehen sei. Ausserdem wollten sie wissen, was mit meinem Fernseher geschehen sei und erwarteten eine detaillierte Auskunft, die ich allerdings verweigerte.

Daraufhin antworteten sie mir, daß ich laut Staatsvertrag zur Auskunft verpflichtet sei, solange ich ein Empfangsgerät bereithalten würde. Eben dies sei bei mir ja nicht der Fall, konterte ich, und deswegen gäbe es von mir auch keine weitergehende Auskunft.

Für den gesamten Zeitpunkt dieser ganzen Korrespondenz wollten sie weitere GEZ-Gebühren haben, was ich freilich manges bereitgehaltenem Empfangsgerät entschieden ablehnte. Die Sache wurde somit amtswegig erledigt und der ganze Spuk löste sich in Wohlgefallen auf. Seitdem habe ich nie wieder etwas von diesen Burschen gehört. Und das ist auch gut so.

Früher gab es noch einen Bildungsauftrag der Öffentlich-Rechtlichen, aber auch dies ist wohl Vergangenheit. Die Magazine dort sind auch nicht gerade untendenziös, 'Kleingärtner auf Helgoland' kann man fünfmal in vier Wochen anschauen und wenn man weder für 'Volks'Musik, noch für Sport etwas übrig hat, dann steht man auch dort oft auf verlorenem Posten.

Sicher, die Ö-R unterscheiden sich schon noch vom privaten Gossenfunk, aber dessen Vorsprung als Gleichschaltungs- und Verblödungsinstrument schwindet zunehmend.

Für mich ist die GEZ eine staatlich sanktionierte Wegelagerer-Truppe, die nicht nur die Ö-R Sender, sondern in erster Linie sich selbst und ihren Wasserkopf finanziert.

Offenbar sind Sondergesetze hier in Deutschland noch nicht ganz Geschichte, denn wie ist sonst erklärbar, daß man bereits dafür bezahlen muss, etwas empfangen zu können, ohne irgendetwas Konkretes zu tun?

Warum muß ich keine pauschale Vergnügungssteuer bezahlen, ich könnte mich ja vergnügen. Warum muß ich keine Bereitsstellungsgebühr an Aldi & Co bezahlen, ich könnte ja deren Läden frequentieren. Und warum werde ich eigentlich nicht wegen Vergewaltigung belangt, die dazu nötigen Gerätschaften halte ich schliesslich auch ständig bereit?

Sorry, aber hätte - könnte - würde ist reine Spekulation und eines Rechtsstaats eigentlich unwürdig. Denn letzten Endes läuft es auf reine Willkür hinaus.

lg Konradin

Ob Ö.R. oder die Privaten gut oder schlecht sind, ist eine reine Geschmacksfrage und sollte nicht diskutiert werden. Da wir eh zu den ehrlichen, dummen Schweinen gehören, die seit vielen Jahren brav ihre GEZ-Gebühr bezahlen, wird uns das Geld nicht fehlen, obwohl wir es schon sinnvoller einsetzen könnten.

Mich regt eher die Tatsache auf, daß man das Ganze jetzt Haushaltssteuer nennt und wirklich jede Wohnung abkassiert wird, ob entsprechende Gerätschaften vorhanden sind oder nicht. Dieses Abkassieren macht mich wütend. Diese Dreistigkeit. Der deutsche Bürger zahlt brav und wehrt sich nicht. Diskussionen am Stammtisch, in Foren usw. bringen leider nichts. Wenn unser Staat etwas beschließt, nehmen wir es hin, weil wir alle denken, daß wir es eh nicht ändern können. Ich finde auch den hier erwähnten Vergleich mit der Kfz-Steuer gar nicht so verkehrt. Im Prinzip das gleiche Prinzip.

Ändern kann man es nur, wenn sich das Volk zusammenrauft und auf die Straße geht. Die Franzosen wissen, wie es geht. Da sollten wir uns was abgucken.


Viele Grüße!

Zitat Janus: "- wenn du andere sender schauen würdest, würde deine frage qualifizierter ausfallen - oder ganz wegbleiben - es gibt ausser den zugegebenermassen unsäglichen nachmittags-talkshows und pseudo-seelenstriptease-sendungen auch andere beiträge in den privaten..."

Bitte teil mir doch mit, welche Sendungen Du meinst - die Antwort auf meine Frage bist Du mir schuldig geblieben. Mir macht es Spaß mich zu informieren; insofern freu ich mich auf Empfehlungen von Dir..


Zitat Janus: "ich dachte doch tatsächlich dummerweise, dass auch andere sender fakten kennen und nennen - und dass es neben tv auch noch z.b. zeitungen oder das internet gibt um an informationen über aktuelles, wichtiges, regionales und weltumfassendes zu kommen..."

Das andere Sender, bzw. Medien neben den anderen Dingen, die diese ausstrahlen, auch Information verbreiten, habe ich nie bestritten. Mir geht es allerdings um die Art der Informationsaufbereitung zum sog, Infotainment, welchem ich, mit innerlicher Abscheu begegne. Nun ist die Entwicklung leider mittlerweile so, das es selbst im Rahmen der Tagesschau, oder des Heute-Journals schon länger Gang und Gäbe ist, das die Berichterstattung Elemente vorgefertigter Meinung enthält. Als Beispiel: es ist ein goßer Unterschied, wenn von bewaffneten Auseinandersertzungen, Aufständischen, Rebellen, oder Terrorristen gesprochen wird. Schon öfter erlebt, wie sich innerhalb weniger Tage die Begriffe verändert haben. Damit will ich sagen, das ein neutraler Sprachstil ohne Vorbewertung leider leider nicht mehr anzutreffen ist. Diese sprachliche Verzerrung, von den Geschehnissen, auf der Welt, betrifft mM die Privatsender noch in viel gößerem Ausmaß. Egal ob ich mir NTV, N24, Euronews, oder ähnliches anschaue. Aber geschenkt - das mit dem Anspruch großtmöglicher Neutralität, scheint entgültig Geschichte zu sein - schade darum.
Wenn ich visuelle Berichterstattung bewerte, könnte ich mir manchmal wirklich die Haare raufen. Da ist es noch um einiges schlimmer.

Was den Aspekt der Validität betrifft, schließe ich mich Dir insofern an, als das ich zu dem persönlichen Fazit komme, das eine Information letztlich durch Vergleich und Schnittmengenbildung unter Einbeziehung der Extremwerte entsteht. Somit haben schlußendlich alle Medien im Sinne der Vergrößerung der Bandbreite und Vielfalt ihre Daseinsberechtigung - auch wenn es mich dabei oft gruselt.


Zitat Janus: "aber ist nicht eher der 'umlernresistent', der wie ein braves schäfchen alles was 'unsere oberen' dem dummen, einfältigen volk überstülpen, in sich hineinfuttert und ausser im chor 'mäh' zu sagen, nichts macht?? - ja der nicht einmal innerlich dagegen aufbegehrt??? - und das ist dann intelligent?"

Hm - man hatt mich schon mit vielen Eigenschaften bedacht, aber brav war bisher noch nicht dabei. Sei's drum; Deine Meinung ist Deine Meinung und auch wenn ich diese bei diesem Thema nicht nachvollziehen kann, bin ich umgekehrt ebenso wenig von der Entgültigkeit meiner eigenen Meinung überzeugt. Sollte ich Dir mit meinem gestrigen Beitrag auf den Schlips getreten sein, tu's mir leid. Ich hatte mich über Deinen Beitrag aufgeregt und das war meine spontane Reaktion darauf. Live long and prosper!



Zitat mrspeggy: "Diese Dreistigkeit. Der deutsche Bürger zahlt brav und wehrt sich nicht. Diskussionen am Stammtisch, in Foren usw. bringen leider nichts. Wenn unser Staat etwas beschließt, nehmen wir es hin, weil wir alle denken, daß wir es eh nicht ändern können."

Da sei Dir nicht so sicher. Bestimmt gibt es Einige (und nicht wenige) die mit wehenden Fahnen vor Gericht ziehen und das je nach Ausgang bis zur europäischen Ebene. Insofern bin ich guter Hoffnung, das sich an dem Bezahlmodell der GEZ noch das ein, oder andere ändern wird. Obwohl ich glaube, das im Grunde jeder ein Smartphone, Radio, Fernseher oder Computer besitzt, mag es doch Menschen geben, ohne die benannten Verdächtigen leben. Das diese mögl. ebenso Gebühren bezahlen müßten, stößt mir sauer auf. Ich würde es in dem Zusammenhang gut finden, das die GEZ mir beweist, das ich empfangsgeeignete Geräte bereitstelle und nicht umgekehrt, das ich diese nicht (mehr) besitze.

Gruß
AnakinSky

Ja und da isses wieder unser Problem: es muß jemand den Anfang machen, damit die anderen folgen.


Viele Grüße!